界面新聞?dòng)浾?| 張友發(fā)
界面新聞編輯 | 姜妍
1月14日晚上10時(shí)，導(dǎo)演周浩發(fā)了一條微博，“突然，阿俊讓我和她直播。抖音，查‘零記憶’?，F(xiàn)在！”
在二十年前拍攝紀(jì)錄片《龍哥》時(shí)，周浩結(jié)識(shí)了毒販阿龍和他的女朋友阿俊。后來(lái)，阿龍?jiān)?006年被捕入獄。在獄中，阿龍仍然想辦法和周浩保持著聯(lián)系，2024年12月，周浩還在微博上公開(kāi)了阿龍?jiān)讵z中的一封來(lái)信，“快20年了，他總有辦法聯(lián)系上我”。
在短視頻將各類(lèi)現(xiàn)實(shí)切成碎片呈現(xiàn)給大眾、或是用濾鏡和神曲來(lái)拍攝被妝點(diǎn)的生活時(shí)，周浩當(dāng)年的作品和之后的現(xiàn)實(shí)延展，表達(dá)的是一種當(dāng)下影像中所稀缺的粗糲的現(xiàn)實(shí)。
學(xué)者呂新雨曾把興起于20世紀(jì)80年代末到90年代初新的紀(jì)錄片制作命名為“新紀(jì)錄運(yùn)動(dòng)”，這些紀(jì)錄片制作關(guān)注底層或者說(shuō)邊緣人群，鏡頭關(guān)注這些“他者”，并試圖讓他們自己出來(lái)說(shuō)話，賦予其主體性地位。
周浩被認(rèn)為是這場(chǎng)轟轟烈烈的底層紀(jì)錄運(yùn)動(dòng)中第二個(gè)階段的代表人物。在《厚街》《差館》《龍哥》等作品里，他的鏡頭對(duì)準(zhǔn)珠三角的農(nóng)民工出租屋、廣州火車(chē)站的站前派出所，以及吸毒的毒販。在眾多邊緣人物的紀(jì)錄里，轉(zhuǎn)型期中國(guó)的另一面被展示在觀眾面前。
此時(shí)正是中國(guó)電影行業(yè)開(kāi)始追逐商業(yè)大片的時(shí)代，張藝謀、陳凱歌等大導(dǎo)紛紛遠(yuǎn)離了之前的現(xiàn)實(shí)表達(dá)，轉(zhuǎn)而追求在華麗的布景和浮夸的古代宮殿中，制造東方視覺(jué)奇觀。在主流的視覺(jué)影像之外，周浩的紀(jì)錄片提供了大眾理解社會(huì)的一層窄窗。
最近十年，媒介環(huán)境在快速更迭，這也為紀(jì)錄片的創(chuàng)作提供了新的環(huán)境和命題。在HiShorts! 廈門(mén)短片周，界面文娛見(jiàn)到了擔(dān)任評(píng)委的周浩，他在談到這幾年國(guó)內(nèi)影展的紀(jì)錄短片作品時(shí)表示，“沒(méi)什么讓我眼前一亮的變化?！?/span>
《舌尖上的中國(guó)》火爆后，紀(jì)錄片經(jīng)歷了流媒體大水漫灌，但又逐漸淪為模式化，并有退潮的趨勢(shì)。在最近幾年，周浩長(zhǎng)片的拍攝速度慢了下來(lái)，他開(kāi)始在B站上傳年輕導(dǎo)演的作品，并且進(jìn)行直播拉片，希望將自己的頻道經(jīng)營(yíng)成一個(gè)推薦年輕人的平臺(tái)。
在一個(gè)短視頻平臺(tái)以“紀(jì)錄美好生活”為標(biāo)榜的時(shí)代，紀(jì)錄片反而蜷縮在視頻內(nèi)容的角落，但周浩有著不同的看法，“這個(gè)社會(huì)正在發(fā)生這么劇烈的變化，但是對(duì)此的觀察有變多了嗎？難道因?yàn)槎桃曨l發(fā)展，就不需要紀(jì)錄片了？我覺(jué)得不是這樣的。”
這些劇烈的變化發(fā)生在多個(gè)維度，對(duì)于周浩而言，他希望能繼續(xù)保持和這個(gè)世界的同頻，而紀(jì)錄片是鏈接世界的方式。
周浩最近有興趣的題材是網(wǎng)紅，并希望對(duì)話那些千萬(wàn)級(jí)別粉絲的網(wǎng)紅，他對(duì)這些人聚集如此大的流量感到好奇和驚訝，“這表明社會(huì)正在發(fā)生變化，我不能再像以前一樣只拍厚街之類(lèi)的題材，得換種方式與世界（接軌），要跟當(dāng)下同頻。”
“既想拍紀(jì)錄片又期望有大量觀眾，這不現(xiàn)實(shí)”
界面文娛：這幾年節(jié)展類(lèi)紀(jì)錄短片的創(chuàng)作方式，你感覺(jué)相比之前有什么變化？
周浩：沒(méi)什么讓我眼前一亮的變化，還是在傳統(tǒng)意義上做紀(jì)錄片。反觀國(guó)外有很多桌面電影，因?yàn)?/span>社交軟件發(fā)達(dá)，以此做出的片子很符合年輕人（審美）狀態(tài)。
網(wǎng)絡(luò)上顯著的變化是B站和小紅書(shū)在做短紀(jì)錄片。最近我參加小紅書(shū)活動(dòng)，平臺(tái)大力推廣紀(jì)錄片，但還是非常模式化；B站大V的紀(jì)錄片我談不上很喜歡，但起碼是一種新的形態(tài)，有獨(dú)特表達(dá)風(fēng)格。
界面文娛：你說(shuō)的模式化，是內(nèi)容手法還是主題上的？
周浩：都有。雖說(shuō)做紀(jì)錄片有限制，但大家對(duì)世界的觀察仍然非常缺失，比如年輕人的內(nèi)卷、情緒、就業(yè)問(wèn)題等，這些東西誰(shuí)不讓你拍了？二十多年前也沒(méi)基金會(huì)支持，那我們?yōu)槭裁匆模?/span>就因?yàn)橄?/span>把看到的事情用影像表達(dá)出來(lái)。
現(xiàn)在年輕人也許是因?yàn)樾U會(huì)自省、自我審查比較多，這對(duì)紀(jì)錄片來(lái)說(shuō)是一個(gè)蠻大的傷害。沒(méi)人說(shuō)不能拍，但他們自己覺(jué)得不能拍。就算對(duì)現(xiàn)實(shí)生活滿(mǎn)意也能拍，可我沒(méi)看到太多表達(dá)情緒的作品，挺想看這樣的東西。
界面文娛：呂新雨提出 “新紀(jì)錄片運(yùn)動(dòng)” 概念，把你歸在第二階段，新紀(jì)錄片更關(guān)注社會(huì)邊緣人群及其生存生態(tài)，現(xiàn)在紀(jì)錄片在這方面的表達(dá)是在減少嗎？
周浩：可以這么說(shuō)，但也不一定非得去表現(xiàn)所謂的“社會(huì)邊緣”。好的紀(jì)錄片應(yīng)能反映社會(huì)各階層的狀態(tài)。比如現(xiàn)在很多餐飲業(yè)、房地產(chǎn)倒閉，我從來(lái)沒(méi)看過(guò)相關(guān)紀(jì)錄片。在B站我看到售樓小哥自己拍的片子。
這個(gè)社會(huì)正在發(fā)生這么劇烈的變化，但是對(duì)此的觀察你說(shuō)變多了嗎？難道因?yàn)槎桃曨l發(fā)展，就不需要紀(jì)錄片了？我覺(jué)得不是這樣的。
界面文娛：大家默認(rèn)短視頻紀(jì)錄較真實(shí)，是否也會(huì)對(duì)紀(jì)錄片造成沖擊？畢竟現(xiàn)在很多人自己拍視頻展示生活，覺(jué)得不需要他人來(lái)紀(jì)錄。
周浩：短視頻是一種即時(shí)紀(jì)錄。紀(jì)錄片從來(lái)就不是一種流行文化。拍紀(jì)錄片可能就給中國(guó)二三十萬(wàn)人看，只為有特定需求的人服務(wù)。既想拍紀(jì)錄片又期望有大量觀眾，這不現(xiàn)實(shí)。紀(jì)錄片是為那些有觀察需求、想通過(guò)這種方式感受世界的人準(zhǔn)備的，這類(lèi)人群一直存在。
你玩短視頻這么久，有哪個(gè)短視頻記憶猶新？如果問(wèn)電影或紀(jì)錄片，你可能馬上能說(shuō)出一部記了十年的作品。這就是短視頻和長(zhǎng)視頻的區(qū)別，長(zhǎng)視頻很難有1000萬(wàn)點(diǎn)擊量，但從留存度和自我滿(mǎn)足感來(lái)看，二者不太一樣。
界面文娛：所以你覺(jué)得紀(jì)錄片受眾相對(duì)固定？
周浩：現(xiàn)在可能也不完全固定，是相對(duì)少。即便在全世界范圍，紀(jì)錄片也不是特別流行，它只為感興趣的人群服務(wù)，就像出一本小說(shuō)，能有5萬(wàn)冊(cè)銷(xiāo)量就很滿(mǎn)意了。
界面文娛：一些電影導(dǎo)演會(huì)認(rèn)為短視頻改變了大家接收信息的方式，在影院看電影時(shí)，他們難以集中注意力，還對(duì)影片提出新要求。觀看習(xí)慣的變化會(huì)出現(xiàn)在紀(jì)錄片領(lǐng)域嗎？
周浩：這種情況肯定存在，但我仍然覺(jué)得他們說(shuō)的是被（短視頻）吸引的那群人，有些人挺反感那種短劇。
短劇掌握流量密碼，這就像 “奶頭樂(lè)”，充分利用了人性弱點(diǎn)。從健康角度，小孩剛出生不宜喂乳制品，因?yàn)槌粤司筒缓饶溉榱耍?/span>乳制品專(zhuān)家研究透小孩口味，但母乳對(duì)孩子身心健康有益。
現(xiàn)在的大數(shù)據(jù)和短視頻研究人的弱點(diǎn)，投其所好。我相信百分之八、九十的人會(huì)喜歡。但人類(lèi)是不是應(yīng)該還有一些自我思考的能力？我們知道無(wú)法抗衡，但我仍然會(huì)為那5%的人服務(wù)。
觀影習(xí)慣有改變，不能成為不做紀(jì)錄片的理由，也不能因此就去做流行的東西。那些搖擺不定的導(dǎo)演，可能是不夠堅(jiān)定。不是說(shuō)自己格調(diào)多高，但我不愿去投喂觀眾，也不愿意被牽著往前走。
人不就是活一點(diǎn)自我嗎？為什么一定要跟著大潮走呢？當(dāng)這個(gè)潮流過(guò)去，也許你就會(huì)被拋在沙灘上。
界面文娛：不過(guò)在抖音和B站也會(huì)有你之前紀(jì)錄片的切片。
周浩：那有些是二創(chuàng)內(nèi)容，可能存在盜版情況。
界面文娛：這種切片對(duì)紀(jì)錄片的傳播有價(jià)值嗎？
周浩：有價(jià)值。我在B站也開(kāi)了賬號(hào)，甚至會(huì)和一些大V合作，讓他們幫忙做碎片內(nèi)容來(lái)傳播。這已成為電影發(fā)行的重要方式。世界并不是一成不變，不過(guò)我還是會(huì)堅(jiān)持做長(zhǎng)片。
界面文娛：導(dǎo)演會(huì)在B站發(fā)布作品并做分享。像 B 站這樣的新平臺(tái)，會(huì)給紀(jì)錄片提供新渠道，為紀(jì)錄片導(dǎo)演帶來(lái)更多機(jī)會(huì)嗎？
周浩：當(dāng)然會(huì)。我們正在做一個(gè)小計(jì)劃，我想把自己的賬號(hào)打造成平臺(tái)和頻道，定期在賬號(hào)下推薦一些年輕人的片子。雖然我的粉絲量不是很高，但打賞率超過(guò)10%，我會(huì)把這部分打賞給當(dāng)月投稿的年輕人。
現(xiàn)實(shí)社會(huì)已經(jīng)是這樣了，短視頻已經(jīng)是這么發(fā)達(dá)了，總歸要想辦法跟它共處。
界面文娛：新導(dǎo)演的創(chuàng)作狀態(tài)，以及對(duì)紀(jì)錄片的觀念，和你那個(gè)時(shí)代有沒(méi)有變化？
周浩：現(xiàn)在誘惑太多。比如短視頻帶來(lái)的誘惑，為什么別人能當(dāng)網(wǎng)紅，別人有那么大流量？但人永遠(yuǎn)要知道何可為何可不為。有的人即使不做紀(jì)錄片，去做生意，也不見(jiàn)得就能掙得盆滿(mǎn)缽滿(mǎn)。每個(gè)人都有自己的命，就用自己的方法活得舒服自在就行。
其實(shí)做紀(jì)錄片和電影，并不是一個(gè)特別高端的東西。我也不鼓勵(lì)大家一定要去做紀(jì)錄片。你要找到一種自己很舒服的方法，跟世界發(fā)生鏈接。紀(jì)錄片對(duì)我來(lái)說(shuō)挺舒服的，能拍想拍的東西，也能因此謀生，今天還能坐在這里（和你們交流），活得就挺開(kāi)心的。
每個(gè)人都找到自己happy的那種狀態(tài)，這個(gè)世界也許就好起來(lái)。
“我得換種方式與跟當(dāng)下同頻”
界面文娛：現(xiàn)在的紀(jì)錄片創(chuàng)作，什么能讓感到興奮？和之前有什么不同？
周浩：就是拍片。看到一部好的片子，我會(huì)想為什么導(dǎo)演不是我？其實(shí)這個(gè)難度也不高，他怎么會(huì)找到這么一個(gè)角度？這會(huì)不斷刺激我。我活在這個(gè)年代，想知道世界真正發(fā)生了什么故事，這些故事是吸引我的。
界面文娛：紀(jì)錄片是發(fā)現(xiàn)故事的方式。
周浩：沒(méi)錯(cuò)，通過(guò)這種工作方式能與很多人建立聯(lián)系，看到世界正在發(fā)生的事，這是很棒的體驗(yàn)。
界面文娛：你之前的《差館》、《龍哥》都引發(fā)過(guò)討論，現(xiàn)在對(duì)什么樣的議題或人群更感興趣，會(huì)有變化嗎？
周浩：最近在拍關(guān)于網(wǎng)紅的題材，聚焦那些擁有千萬(wàn)粉絲網(wǎng)紅的狀態(tài)。一開(kāi)始沖著這個(gè)去，但拍攝過(guò)程中會(huì)被一些細(xì)節(jié)吸引，不再只簡(jiǎn)單探討KOL概念。前段時(shí)間還做了一個(gè)找工作的故事。我一直在努力不想與世界脫節(jié)，不要讓自己太落伍了。
界面文娛：想拍網(wǎng)紅，是不是因?yàn)樗麄兪潜容^能抓住潮流、反映當(dāng)下變化的一類(lèi)人群？
周浩：對(duì)，面對(duì)他們?cè)趺茨苁煲暉o(wú)睹呢？他們擁有這么大流量，甚至連自己都奇怪為何流量如此之高。這表明社會(huì)正在發(fā)生變化，我不能再像以前一樣只拍厚街之類(lèi)的題材，得換種方式與世界（接軌），要跟當(dāng)下同頻。
像我們這樣的人，在家待久了會(huì)不舒服。即便不拍攝，也需要和各種各樣的人建立聯(lián)系，與社會(huì)發(fā)生鏈接。每次接觸不一定都能真正建立深度連接，但得去感受世界正在發(fā)生的變化。
界面文娛：對(duì)于正在發(fā)生的變化以及不斷涌現(xiàn)的作品，雖然你說(shuō)要同頻，但當(dāng)下變化太快，會(huì)有不理解的地方嗎？
周浩：不理解是常態(tài)。世界有趣就有趣在因?yàn)槟?/span>不理解。不理解為什么有人這樣生活，這就是人性，是AI可能創(chuàng)造不出來(lái)的。這種不確定性正是吸引我的地方。要是一切都如我想象，那我對(duì)世界的理解就太固化了。
界面文娛：會(huì)不會(huì)出現(xiàn)一些沖突，比如出現(xiàn)你不能接受的部分？
周浩：越是不能接受的東西，我越想放進(jìn)片子。
界面文娛：你最近在微博說(shuō)想找大冰（暢銷(xiāo)書(shū)作家，最近通過(guò)直播引發(fā)討論）做一個(gè)訪談。
周浩：對(duì)，大冰的故事吸引了我。我聯(lián)系到他時(shí)，他有點(diǎn)拒絕。他是媒體出身，不想被別人解構(gòu)。但他明年要從北極騎摩托車(chē)到南極，問(wèn)我要不要跟拍。這對(duì)我來(lái)說(shuō)是個(gè)挑戰(zhàn)，時(shí)間和成本我得考量一下，不確定這是否是第一選擇。
界面文娛：大冰也屬于網(wǎng)紅系列的拍攝對(duì)象。在拍攝網(wǎng)紅時(shí)，什么樣的人會(huì)更讓你有拍攝欲望？
周浩：我最近想拍手工耿，但被拒絕了，痞幼也拒絕了我。尋找各種可能性，不是想拍誰(shuí)就能拍誰(shuí)的，有時(shí)候得找到跟自己同頻的人。
實(shí)際上我拍片子有時(shí)候是在找對(duì)手，完全被你碾壓的人其實(shí)不好玩。像大冰就挺有意思，是個(gè)值得挑戰(zhàn)的對(duì)象。
而且我到了這個(gè)年紀(jì)，存在很多認(rèn)知盲區(qū)，比如女性題材。前天去參加尹麗川（《出走的決心》導(dǎo)演）她們作為嘉賓的創(chuàng)作者論壇?，F(xiàn)場(chǎng)我被cue起來(lái)說(shuō)話。我自認(rèn)為挺尊重女性，談到女性題材影片時(shí)，舉例馬莉導(dǎo)演拍《囚》，一個(gè)人單槍匹馬到精神病院重癥病房和男病人聊天，我覺(jué)得特別厲害，她能問(wèn)出很多我作為男性問(wèn)不出來(lái)的話。然后我提到 “馬莉的身材比臺(tái)上五個(gè)女生都瘦小”，這話引起了她們的不滿(mǎn)。
其實(shí)我沒(méi)有任何冒犯的意思，只是想表達(dá)馬莉一個(gè)人獨(dú)自拿著設(shè)備，從頭到尾完成一部影片非常不容易，我很敬佩。但這樣描述時(shí)，女導(dǎo)演們覺(jué)得被冒犯了。有時(shí)候就是會(huì)有這種天然的盲區(qū)，你說(shuō)話時(shí)沒(méi)覺(jué)得冒犯，對(duì)方卻覺(jué)得被冒犯了，我很難找到這個(gè)平衡點(diǎn)。
遇到這種情況，我會(huì)主動(dòng)退讓一些。因?yàn)槲仪宄约河行┠芰Υ_實(shí)達(dá)不到，做紀(jì)錄片做到現(xiàn)在，我也不敢說(shuō)什么都能拍，還是有很多題材拍不了。我拍的大多是男性，從龍哥、耿彥波到后面很多人，打交道下來(lái)我都懷疑自己是不是只能拍男性題材。
界面文娛：你聽(tīng)說(shuō)過(guò) “老登電影” 這個(gè)概念嗎？
周浩：當(dāng)然，這概念挺時(shí)髦的。
這就跟學(xué)者總結(jié)出個(gè)東西一樣，跟我沒(méi)啥關(guān)系。我按自己的方式做片子，而且一直有自我反省的覺(jué)悟，所以不擔(dān)心這個(gè)問(wèn)題。他們愛(ài)怎么說(shuō)就怎么說(shuō)，我也阻止不了，也沒(méi)必要去評(píng)價(jià)。這種概念肯定描述了某種現(xiàn)象。我一直反思自己，希望在這方面不會(huì)太固執(zhí)。
界面文娛：看之前接受采訪時(shí)，有人說(shuō)你更像一個(gè)記者型導(dǎo)演。感覺(jué)新聞行業(yè)整體處于收縮狀態(tài)，作為記者型紀(jì)錄片導(dǎo)演，有同樣的感受嗎？還是情況有所不同？
周浩：這是常態(tài)。我不覺(jué)得 “記者型導(dǎo)演” 這個(gè)說(shuō)法是貶義，它不褒也不貶，這是我基因里的，畢竟我做過(guò)記者，那種觀察事物的方式對(duì)我是有烙印的。
今年奧斯卡有部入圍紀(jì)錄片叫《好萊塢大門(mén)》，講述一個(gè)埃及導(dǎo)演在美軍撤離阿富汗后進(jìn)入當(dāng)?shù)?，跟拍阿富汗塔利班空軍司令一年?/span>拍攝塔利班空軍如何利用美軍撤離時(shí)留下的幾十億物資重組阿富汗塔利班空軍的故事。
這個(gè)故事對(duì)我吸引力特別大，因?yàn)樗兄浅Ｓ浾呋囊暯?，確實(shí)打開(kāi)了一扇窗，讓你知道世界正在發(fā)生什么。
去海外參加電影節(jié)最大的好處，就是能看到各種各樣的片子，了解世界正在發(fā)生的事，而不局限于單一價(jià)值觀的內(nèi)容。這兩年對(duì)我來(lái)說(shuō)很棒，作為奧斯卡會(huì)員，每年全世界最優(yōu)秀的紀(jì)錄片都會(huì)入庫(kù)，每年從200多部片子里選擇。
界面文娛：海外導(dǎo)演在拍攝紀(jì)錄片時(shí)，會(huì)有哪些不同？
周浩：差異非常大，從手法到涉及領(lǐng)域都不同，也不會(huì)受短視頻影響。這就好比黑膠唱片，這么多年過(guò)去，盡管現(xiàn)在一部iPhone就能解決很多事，但黑膠唱片那種實(shí)體化、寫(xiě)實(shí)的特質(zhì)依舊有市場(chǎng)，說(shuō)明就是有人喜歡這種東西。
所以我相信，即便再過(guò)十年二十年，這種自由表達(dá)的紀(jì)錄片形式依然會(huì)存在，畢竟有那么一幫老登們，就鐘情于此。你們年輕人老了以后，可能也會(huì)對(duì)這類(lèi)東西感興趣。
“要把不確定性當(dāng)作常態(tài)，學(xué)會(huì)處理這些不確定性”
界面文娛：我身邊有很多年輕人對(duì)紀(jì)錄片感興趣。有朋友辭職去做紀(jì)錄片，但幾年后又回去拍廣告。對(duì)于想進(jìn)入紀(jì)錄片行業(yè)的年輕人，有什么建議？你之前說(shuō)過(guò)30歲之前不建議大家拍紀(jì)錄片。
周浩：對(duì)，因?yàn)榕募o(jì)錄片需要有豐富的社會(huì)經(jīng)驗(yàn)，懂得如何與社會(huì)相處。我不主張大家盲目拋下一切去做紀(jì)錄片，這和個(gè)人沉淀有關(guān)。對(duì)社會(huì)的認(rèn)知程度不同，面對(duì)同一件事，也許你發(fā)現(xiàn)不了，而有經(jīng)驗(yàn)的人能發(fā)現(xiàn)有價(jià)值的東西。
做紀(jì)錄片如果抱著一炮而紅的想法，很難實(shí)現(xiàn)。一個(gè)小電影節(jié)也有一兩百部紀(jì)錄片投稿，成為最佳的那部需要一些運(yùn)氣。要是運(yùn)氣不好，你還能不能堅(jiān)持下去？
紀(jì)錄片最棒的地方在于拍攝過(guò)程能讓人感到滿(mǎn)足。如果拍攝過(guò)程都無(wú)法獲得滿(mǎn)足感，就很難堅(jiān)持。剛才有個(gè)姑娘問(wèn)我，如果越拍越覺(jué)得別扭，不是自己想要的，該怎么辦？這就需要很多經(jīng)驗(yàn)來(lái)應(yīng)對(duì)。如果不會(huì)處理這類(lèi)情況，很容易因?yàn)橼吚芎?/span>、覺(jué)得太難而放棄。
對(duì)我來(lái)說(shuō)，每次拍紀(jì)錄片遇到最困難、最不確定的時(shí)候，反而可能是機(jī)會(huì)來(lái)臨的時(shí)候，要學(xué)會(huì)把這些困難轉(zhuǎn)化為片子的力量。
界面文娛：所以積累的十年媒體經(jīng)驗(yàn)，對(duì)你后期拍攝紀(jì)錄片提供了經(jīng)驗(yàn)和獨(dú)特視角？
周浩：對(duì)我而言，這當(dāng)然是一種經(jīng)驗(yàn)，但我不認(rèn)為只具備有這種經(jīng)驗(yàn)的人才能做紀(jì)錄片。
每個(gè)人并不需要都像我這樣做紀(jì)錄片，你之所以能做紀(jì)錄片，就是因?yàn)槟悛?dú)特的個(gè)人魅力和觀察世界的方法，要去找到你自己獨(dú)特的方法。
就像剛才說(shuō)的，遇到問(wèn)題我會(huì)把它轉(zhuǎn)化為片子的某種力量。對(duì)你來(lái)說(shuō)，遇到問(wèn)題要用自己的方法處理。具體方法是什么，我教了可能反而不對(duì)。因?yàn)槿松錆M(mǎn)不確定性，要把不確定性當(dāng)作常態(tài)，學(xué)會(huì)處理這些不確定性。
界面文娛：導(dǎo)演現(xiàn)在通過(guò)哪些方式接觸感興趣的選題？跟之前相比有什么不一樣嗎？畢竟現(xiàn)在媒介信息實(shí)在太多。
周浩：我有一個(gè)很厲害的制片人。這很難說(shuō)清楚，反正我還是在時(shí)刻保持著跟世界的接觸，我不想自己被淘汰。被淘汰也是到了一定年紀(jì)以后，自然就會(huì)被淘汰掉。但是我還是對(duì)這個(gè)世界充滿(mǎn)著好奇。
不是說(shuō)拍電影一定要好，但至少我還沒(méi)想過(guò)要停下來(lái)。這么多老炮也不能說(shuō)都不拍了，有時(shí)候我開(kāi)玩笑說(shuō)，如果我都活得不好，那中國(guó)年輕人做紀(jì)錄片還有什么希望呢？得有一兩個(gè)人是覺(jué)得跟他們與眾不同的。
“你唯一生存的空間，就是因?yàn)槟闩c眾不同”
界面文娛：院線還是紀(jì)錄片可以發(fā)展的終端嗎？
周浩：雖然說(shuō)我說(shuō)的這么好聽(tīng)，我也不知道紀(jì)錄片的空間在哪里?，F(xiàn)在播放的平臺(tái)越來(lái)越少，也不能夠只是為了讓自己嗨去拍紀(jì)錄片。這空間我相信有，但在哪兒我說(shuō)不清楚。
電影節(jié)當(dāng)然是一個(gè)方向。像B站，其實(shí)也有某種空間，聽(tīng)說(shuō)以后規(guī)則也要改變。但規(guī)矩是給守規(guī)矩的人定的，一輩子都按規(guī)矩做事，肯定會(huì)被規(guī)矩牽著走，最后失去自我。
界面文娛：今年《里斯本丸沉默》引發(fā)了挺大的話題性，這可能是個(gè)契機(jī)，吸引大家進(jìn)一步關(guān)注院線紀(jì)錄片嗎？
周浩：紀(jì)錄電影的成功有各種偶然性。在電影節(jié)獲獎(jiǎng)的紀(jì)錄片，票房也不一定好。當(dāng)年《二十二》票房算是個(gè)奇跡，很多人出于社會(huì)情緒，甚至買(mǎi)了票不去看電影，才造就那樣的成績(jī)。
《二十二》之后，院線紀(jì)錄片票房能上100萬(wàn)就不錯(cuò)了，很多時(shí)候真的是命。我一直覺(jué)得每部電影都有它的命。就像《里斯本丸沉沒(méi)》，方勵(lì)做的時(shí)候沒(méi)想這么多，也是憑著激情完成，能利用的素材很少，做成這樣已經(jīng)很不容易了。
界面文娛：流媒體興起后，曾大力扶持紀(jì)錄片，但目前投入已大幅減少。流媒體對(duì)紀(jì)錄片行業(yè)的這波扶持或改造，給行業(yè)留下了什么？
周浩：他們扶持是覺(jué)得這是個(gè)趨勢(shì)，本質(zhì)挺商業(yè)的，就算有情懷也會(huì)轉(zhuǎn)化為商業(yè)利益。對(duì)我們來(lái)說(shuō)，要借這個(gè)勢(shì)做自己想做的事，不能淪為棋子。要知道平臺(tái)很容易 “塌房”，一旦平臺(tái)不行，你能不能接上后續(xù)的機(jī)會(huì)呢？所以保持自我很重要。
界面文娛：感覺(jué)經(jīng)過(guò)流媒體這波篩選，最終呈現(xiàn)給大眾的作品主要是美食紀(jì)錄片，平臺(tái)還在量產(chǎn)。
周浩：最近美食紀(jì)錄片沒(méi)以前那么火了。一種模式不斷重復(fù)，我不覺(jué)得有多大革新?，F(xiàn)在平臺(tái)要量產(chǎn)，用一種模式解讀，一旦陷入模式就意味著其發(fā)展周期可能受限。
我總覺(jué)得可能有一天，我會(huì)按自己的方式做一部有關(guān)食品的紀(jì)錄片。我看過(guò)很多歐洲，比如法國(guó)的美食紀(jì)錄片，人家從人文角度切入，做得非常好。
界面文娛：聽(tīng)起來(lái)你覺(jué)得不能陷入這種模式，得保持對(duì)社會(huì)的某種關(guān)注和共情。
周浩：這不就是所謂藝術(shù)家該做的嘛，你不能太從眾。如果太從眾的話，就一定會(huì)被大浪淘沙淘掉的。你唯一生存的空間，就是因?yàn)槟闩c眾不同。
界面文娛：明顯感覺(jué)這一兩年對(duì)長(zhǎng)視頻是個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)，短視頻的吞噬效應(yīng)特別明顯，作為觀察者我們相對(duì)悲觀的。作為更資深的創(chuàng)作者，面對(duì)這種變化你在創(chuàng)作上有沒(méi)有什么改變？
周浩：至少對(duì)我來(lái)說(shuō)，會(huì)關(guān)注短視頻，但仍會(huì)堅(jiān)持做自己的事?？赡苣阌X(jué)得很多人不做了，但從絕對(duì)值看，現(xiàn)在中國(guó)做紀(jì)錄片的年輕人肯定比20年前多。既然如此，怎么能說(shuō)這個(gè)行業(yè)徹底衰敗了呢？每年都有拍完廣告又回來(lái)拍紀(jì)錄片的朋友，說(shuō)明這行還是有吸引人之處。
界面文娛：年輕創(chuàng)作者數(shù)量確實(shí)沒(méi)減少，但他們擔(dān)心獲得的資金和行業(yè)支持會(huì)變少，機(jī)會(huì)可能也會(huì)變少。
周浩：這世界就是這樣，抱怨沒(méi)用，不能抱怨你有這樣的爹媽。喜歡就去做，別想著一定要得到足夠多的回報(bào)才去做。有時(shí)候回報(bào)是內(nèi)心的滋養(yǎng)，能讓你不抑郁，不傷害自己。總歸有辦法的，不至于餓死人。