由上海報(bào)業(yè)集團(tuán)作為指導(dǎo)單位、界面新聞主辦、沃爾沃汽車作為戰(zhàn)略合作伙伴的第六屆【界面財(cái)經(jīng)年會(huì)】于2023年12月20日星期三上海前灘香格里拉酒店成功舉辦。本次年會(huì)聚焦“穩(wěn)定與韌性”重點(diǎn)關(guān)注中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展、企業(yè)戰(zhàn)略、品牌策略、ESG、大消費(fèi)等熱點(diǎn)話題，共同探尋中國(guó)經(jīng)濟(jì)穩(wěn)步發(fā)展的的韌性與動(dòng)力。特別鳴謝支持企業(yè)歐科云鏈。
年會(huì)現(xiàn)場(chǎng)，多位嘉賓圍繞《綠色供應(yīng)鏈與“碳”路未來(lái)》這一主題，展開了圓桌對(duì)話。
圓桌主持：界面新聞ESG資深編輯鄭萃穎
圓桌嘉賓：
遠(yuǎn)景智能首席科學(xué)家邱林
欣旺達(dá)電子股份有限公司集團(tuán)副總裁兼可持續(xù)發(fā)展總裁梁銳
普洛斯副總裁、普洛斯供應(yīng)鏈總裁高潭
復(fù)潔環(huán)?？沙掷m(xù)發(fā)展首席技術(shù)官包明鑫
以下是圓桌論壇文字實(shí)錄：
主持人（鄭萃穎）：大家好，我是界面新聞ESG的編輯，主持人鄭萃穎，很高興大家來(lái)聽我們的圓桌。我自己在工作中感受到ESG過(guò)去一年在企業(yè)的滲透力度是加強(qiáng)的，去年企業(yè)在想怎么制定ESG的策略，今年已經(jīng)在想怎么深入供應(yīng)鏈管理了，我們今天圓桌話題就是《綠色供應(yīng)鏈與“碳”路未來(lái)》。剛才中誠(chéng)信的張總也分享了長(zhǎng)三角是全國(guó)經(jīng)濟(jì)最活躍的地區(qū)之一，我們圓桌嘉賓像復(fù)潔環(huán)保的包總，復(fù)潔環(huán)保是上海老牌的環(huán)保企業(yè)，像遠(yuǎn)景在江陰那邊有制造基地，相信普洛斯和欣旺達(dá)也在浙江有不少的業(yè)務(wù)。
我們第一個(gè)問(wèn)題，先結(jié)合各自的工作領(lǐng)域，讓大家互相熟悉一下你們的行業(yè)，先請(qǐng)各位結(jié)合自己的工作談一談你們感受到的企業(yè)構(gòu)建綠色供應(yīng)鏈的需求和動(dòng)力來(lái)自于哪些方面，趨勢(shì)是怎么樣的，你們是怎么做的？
邱林：各位嘉賓大家下午好，我先快速介紹一下遠(yuǎn)景主要的業(yè)務(wù)，也方便下面來(lái)談我們對(duì)供應(yīng)鏈的管理。遠(yuǎn)景分三大業(yè)務(wù)板塊：遠(yuǎn)景能源、遠(yuǎn)景動(dòng)力、遠(yuǎn)景智能，三個(gè)業(yè)務(wù)板塊共同打造“五新”戰(zhàn)略，通過(guò)風(fēng)機(jī)和儲(chǔ)能打造新煤炭，這是遠(yuǎn)景能源的業(yè)務(wù)；遠(yuǎn)景動(dòng)力通過(guò)動(dòng)力電池打造所謂的新石油；通過(guò)遠(yuǎn)景智能的智能物聯(lián)網(wǎng)的平臺(tái)打造新基建。在三個(gè)業(yè)務(wù)板塊的基礎(chǔ)上，我們打造了全球首個(gè)零碳產(chǎn)業(yè)園，在鄂爾多斯，我們也通過(guò)新型的能源系統(tǒng)，包括風(fēng)電的綠電直供，還有數(shù)字化的零碳操作系統(tǒng)，以及相關(guān)產(chǎn)業(yè)鏈結(jié)合到產(chǎn)業(yè)園當(dāng)中，打造綠色的產(chǎn)業(yè)集群。其實(shí)我們?cè)跇?gòu)建一個(gè)綠色可持續(xù)的產(chǎn)業(yè)生態(tài)環(huán)境，通過(guò)上游的新能源系統(tǒng)和下游零碳技術(shù)伙伴的業(yè)務(wù)，把整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈串在一起。我們?cè)诙鯛柖嗨沟牧闾籍a(chǎn)業(yè)園，就是把動(dòng)力電池和新能源相關(guān)的產(chǎn)業(yè)鏈放在了里面。
對(duì)于供應(yīng)鏈的管理特別是綠色供應(yīng)鏈的建設(shè)方面，遠(yuǎn)景也做了很多工作，從遠(yuǎn)景能源的業(yè)務(wù)角度來(lái)講，我們先摸排150家重點(diǎn)供應(yīng)商，從重點(diǎn)供應(yīng)商里面我們和供應(yīng)商一起做碳管理，要對(duì)這150家重點(diǎn)供應(yīng)商在今年年底之前實(shí)現(xiàn)整個(gè)碳管理。如果有些供應(yīng)商對(duì)碳管理不是很熟悉的話，我們通過(guò)方舟的能碳管理體系，幫助我們的供應(yīng)商建立碳管理的系統(tǒng)。另外是通過(guò)我們和供應(yīng)商打造綠電生產(chǎn)制造，也要求150家重點(diǎn)供應(yīng)商2025年底之前至少提供給遠(yuǎn)景的原材料是通過(guò)綠電生產(chǎn)制造的。我們和供應(yīng)商、供應(yīng)鏈一起，來(lái)實(shí)現(xiàn)最終交給客戶手里的產(chǎn)品是低碳、零碳、碳中和的產(chǎn)品。
主持人（鄭萃穎）：嗯，遠(yuǎn)景也賦能別的企業(yè)、行業(yè)做碳管理。梁總你們是新能源的龍頭企業(yè)，面臨的綠色供應(yīng)鏈管理的壓力也是蠻大的，您聊聊您的體會(huì)。
梁銳：大家好，欣旺達(dá)是1997年成立的，有近30年鋰電池的業(yè)務(wù)經(jīng)驗(yàn)，我們主要做消費(fèi)鋰電池、動(dòng)力電池、能源科技以及工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)、智能硬件、第三方檢測(cè)服務(wù)這六大塊業(yè)務(wù)。主要圍繞三個(gè)鋰電池的應(yīng)用方向：一是消費(fèi)鋰電池，我們現(xiàn)在是全球最大的手機(jī)電池模組供應(yīng)商，每三部手機(jī)里面就有一部用的是我們的電池。二是動(dòng)力電池，去年全國(guó)排名第五、全球第九。三是能源科技，我們從原來(lái)僅僅做儲(chǔ)能，又做到分布式能源系統(tǒng)，做源網(wǎng)荷儲(chǔ)的方案，再加上也在做零碳工業(yè)園區(qū)。
實(shí)際上我們一直感到非常幸運(yùn)也非常驕傲，我們身處在目前碳達(dá)峰、碳中和提供的千載難逢的市場(chǎng)當(dāng)中，而且通過(guò)我們的研發(fā)、業(yè)務(wù)，不僅能夠?qū)崿F(xiàn)公司的成長(zhǎng)和盈利，同時(shí)能為全球的可持續(xù)發(fā)展做出我們的貢獻(xiàn)。所以欣旺達(dá)2021年就提出了我們碳達(dá)峰、碳中和的宣言，也確定了三大宗旨：深刻理解政策內(nèi)涵、全面滿足客戶要求、卓越履行社會(huì)責(zé)任，這是三大宗旨。我們?cè)趺磳?shí)現(xiàn)，也提出了“4P”戰(zhàn)略：people、product、planet、partner，就是和諧人文、綠色產(chǎn)品、綠色低碳運(yùn)營(yíng)、戰(zhàn)略伙伴。就像ESG對(duì)我們所要求的那樣，我們不僅有對(duì)自己循環(huán)經(jīng)濟(jì)、碳足跡的管理，還有我們負(fù)責(zé)任的商業(yè)行為，要有具體的措施和方案。同時(shí)我們也要引領(lǐng)整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈和我們一起共赴綠色的美好前景，為全球的可持續(xù)發(fā)展做出我們的貢獻(xiàn)。我覺(jué)得綠色發(fā)展會(huì)成為非常大的事業(yè)，也會(huì)成為我們企業(yè)成長(zhǎng)非常好的商機(jī)。謝謝！
主持人（鄭萃穎）：普洛斯的高總有十多年的跨國(guó)管理經(jīng)驗(yàn)，您可以跟大家分享一下。
高潭：大家好，我是來(lái)自普洛斯GLP的高潭，非常感謝今天有機(jī)會(huì)和大家進(jìn)行交流。普洛斯是一家專注于供應(yīng)鏈、大數(shù)據(jù)和新能源的全球性資產(chǎn)管理及投資的公司，在中國(guó)我們?cè)?7個(gè)城市有接近400多個(gè)物流園區(qū)，累計(jì)面積大概有接近5000萬(wàn)平方米。在5000萬(wàn)平方米的基礎(chǔ)上，我們是生產(chǎn)制造供應(yīng)鏈、流通供應(yīng)鏈非常重要的基礎(chǔ)設(shè)施，在這個(gè)基礎(chǔ)設(shè)施上我們非常重視的是ESG的理念。ESG理念的提出，其實(shí)在我們看來(lái)是非常具有前瞻性的想法，它沒(méi)有辦法單純依靠某一個(gè)企業(yè)就可以實(shí)現(xiàn)，更多是通過(guò)供應(yīng)鏈的上下游，生產(chǎn)制造、服務(wù)型、流通型的企業(yè)共同配合去實(shí)現(xiàn)。這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，普洛斯利用自己基礎(chǔ)設(shè)施的優(yōu)勢(shì)，在園區(qū)的智慧化、數(shù)字化方面我們進(jìn)行了非常大的研究和投入，比如在園區(qū)的節(jié)能、減排、防治污染、提升資產(chǎn)使用壽命、減少浪費(fèi)等方面，有專門的團(tuán)隊(duì)會(huì)跟進(jìn)，每年也會(huì)發(fā)布ESG報(bào)告。這既是對(duì)普洛斯的投資人，也是對(duì)普洛斯的客戶，還有對(duì)于整個(gè)社會(huì)的反饋。所以也非常高興今天有交流的機(jī)會(huì)！
主持人（鄭萃穎）：所以普洛斯本身就參與構(gòu)建了很多企業(yè)供應(yīng)鏈中的一環(huán)。這個(gè)問(wèn)題請(qǐng)包總談?wù)劇?/p>
包明鑫：大家好，我是復(fù)潔環(huán)保的包明鑫。復(fù)潔環(huán)保1998年就已經(jīng)成立了，主營(yíng)業(yè)務(wù)就是在節(jié)能低碳高端設(shè)備的研發(fā)以及制造，剛才主持人問(wèn)到我們?cè)诟髯灶I(lǐng)域里面感受到來(lái)自于綠色供應(yīng)鏈發(fā)展的壓力，結(jié)合這個(gè)問(wèn)題介紹一下我們復(fù)潔環(huán)保。我們的行業(yè)相對(duì)比較特殊，現(xiàn)在很多行業(yè)會(huì)說(shuō)我有面臨來(lái)自下游客戶傳導(dǎo)過(guò)來(lái)的低碳轉(zhuǎn)型的壓力，但因?yàn)槲覀儽旧硎亲龅吞脊?jié)能的設(shè)備，所以不太有來(lái)自于下游客戶的要求，反而會(huì)有客戶的需求。我們?cè)局鳡I(yíng)的產(chǎn)品是污泥低溫的脫水干化，會(huì)發(fā)現(xiàn)客戶有很多沒(méi)有被充分利用的資源，這個(gè)環(huán)節(jié)中我們結(jié)合研發(fā)的優(yōu)勢(shì)，開發(fā)了高溫水源熱泵。后來(lái)我們發(fā)現(xiàn)客戶也有很多碳管理、碳咨詢相關(guān)的需求，所以我們現(xiàn)在也投資了上海捷碳科技，主要就是給企業(yè)做可持續(xù)發(fā)展的咨詢、碳資產(chǎn)的開發(fā)、碳資產(chǎn)的管理。來(lái)自下游的綠色轉(zhuǎn)型的壓力雖然沒(méi)有，但是作為一個(gè)很負(fù)責(zé)任也非常關(guān)注可持續(xù)發(fā)展的企業(yè)，尤其我們的屬性是跟環(huán)保和低碳相關(guān)，所以我們特別希望能夠協(xié)同供應(yīng)商更好打造我們的產(chǎn)品，更好為客戶服務(wù)。所以很巧，上個(gè)月20號(hào)我們開了第一屆聯(lián)合供應(yīng)商的ESG專題培訓(xùn)，這次培訓(xùn)上我們供應(yīng)商都合作很多年，大家都說(shuō)你們今天講的議題特別好，碳的維度大家最近聽了很多，但是提到ESG有的人是第一次聽到。所以我們會(huì)有跟供應(yīng)商的賦能和溝通，后續(xù)也會(huì)對(duì)供應(yīng)商出評(píng)價(jià)體系，我們的供應(yīng)商也會(huì)說(shuō)非常高興可以通過(guò)復(fù)潔環(huán)保的口徑了解到ESG整個(gè)趨勢(shì)，以及未來(lái)企業(yè)面臨的挑戰(zhàn)，所以非常樂(lè)意配合復(fù)潔環(huán)保做后續(xù)評(píng)級(jí)的工作。希望未來(lái)不僅僅是給我們終端客戶開發(fā)更環(huán)保、低碳的設(shè)備，而且更好為客戶提供更多節(jié)能的設(shè)備。
主持人（鄭萃穎）：在座各位的企業(yè)，除了自己做供應(yīng)鏈管理，都在賦能行業(yè)做供應(yīng)鏈管理，你們?cè)诮佑|的企業(yè)里，有了解到他們面對(duì)綠色供應(yīng)鏈管理有怎樣的挑戰(zhàn)嗎，你們有什么樣比較成功的經(jīng)驗(yàn)或者解決思路可以分享給他們？
邱林：我以風(fēng)機(jī)產(chǎn)業(yè)和動(dòng)力電池的產(chǎn)業(yè)鏈為例，為了了解整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈綠色轉(zhuǎn)型的發(fā)展?fàn)顩r，特別是產(chǎn)品碳足跡，因?yàn)楝F(xiàn)在無(wú)論是歐盟的電池新規(guī)還是CBAM碳關(guān)稅，還有一系列國(guó)際上對(duì)于碳的條款出來(lái)之后，我們自身產(chǎn)品的碳足跡現(xiàn)在也非常重要。首先遠(yuǎn)景內(nèi)部會(huì)建立一些產(chǎn)品的碳管理平臺(tái)，無(wú)論是碳排放的管理，還是對(duì)產(chǎn)品碳足跡的管理，從“搖籃到墳?zāi)埂比芷谔甲阚E的管理，都對(duì)相應(yīng)產(chǎn)品有管理平臺(tái)。拿動(dòng)力電池產(chǎn)品來(lái)說(shuō)，我們給供應(yīng)商開發(fā)了他們?cè)牧咸甲阚E管理的平臺(tái)，供應(yīng)商提供給遠(yuǎn)景動(dòng)力電池原材料的時(shí)候，就會(huì)知道他們每一批產(chǎn)品單品的碳足跡是多少，這一批貨的碳足跡是多少。這不但對(duì)于供應(yīng)商了解自己產(chǎn)品的綠色競(jìng)爭(zhēng)力有幫助，對(duì)于遠(yuǎn)景最后的成品每個(gè)環(huán)節(jié)的碳足跡也有比較清晰的把握。
同時(shí)我們除了給自己的這些產(chǎn)品有管理之外，我們也在打造整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈的管理平臺(tái)，比如我們和商務(wù)部的機(jī)電商會(huì)共同成立了光伏組件的碳管理平臺(tái)，幫助光伏新能源裝備產(chǎn)業(yè)鏈面對(duì)像法國(guó)、意大利、瑞典，無(wú)論是EPD（環(huán)境產(chǎn)品聲明）的要求還是碳足跡的要求等一系列要求，給他打造這樣一個(gè)平臺(tái)，幫助光伏產(chǎn)業(yè)鏈。因?yàn)檫h(yuǎn)景自身沒(méi)有光伏裝備生產(chǎn)的業(yè)務(wù)，但是我們會(huì)把自己在碳管理方面的知識(shí)儲(chǔ)備和技術(shù)，和行業(yè)協(xié)會(huì)、國(guó)家機(jī)構(gòu)一起合作。另外像和動(dòng)力電池產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新聯(lián)盟共同打造的動(dòng)力電池碳足跡的公共服務(wù)平臺(tái)，也是幫助整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈做評(píng)估，面對(duì)未來(lái)歐盟的電池新規(guī)，因?yàn)檎麄€(gè)平臺(tái)是按照電池新規(guī)要求的模型方法學(xué)的要求打造的，首先幫助我們產(chǎn)業(yè)鏈進(jìn)行自我評(píng)估。
主持人（鄭萃穎）：聽下來(lái)企業(yè)的挑戰(zhàn)可能是缺少一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，缺少一個(gè)碳足跡的標(biāo)準(zhǔn)？
邱林：是的，目前這些平臺(tái)上要求的打造標(biāo)準(zhǔn)都是按照國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)，因?yàn)楝F(xiàn)在我們很多產(chǎn)業(yè)鏈剛需是出口，無(wú)論是海外客戶的要求，還是像歐盟這種區(qū)域級(jí)別的法規(guī)要求，無(wú)論是法規(guī)還是商業(yè)化的要求，都要求按照國(guó)際海外的標(biāo)準(zhǔn)做碳管理。其實(shí)對(duì)于我們國(guó)家來(lái)說(shuō)，我們希望盡快建立自己的標(biāo)準(zhǔn)對(duì)話體系，同時(shí)在這個(gè)基礎(chǔ)上更重要的是數(shù)據(jù)對(duì)話，這個(gè)我們（數(shù)據(jù)基礎(chǔ)）很少的，包括像ESG方面很多數(shù)據(jù)也都很少，產(chǎn)品的碳管理更是這樣。舉個(gè)例子，像我們做產(chǎn)品碳管理用到的世界最大的數(shù)據(jù)庫(kù)之一，像Ecoinvent這種數(shù)據(jù)庫(kù)里面有18000多條數(shù)據(jù)，但是關(guān)于中國(guó)的數(shù)據(jù)可能只有兩三百條，而且這些數(shù)據(jù)都是很陳舊的，大概十年二十年之前建立起來(lái)的，已經(jīng)沒(méi)有辦法反映中國(guó)現(xiàn)在的生產(chǎn)制造工藝和我們國(guó)家的綠色制造水平，在計(jì)算產(chǎn)品碳足跡的時(shí)候，其實(shí)我們是比較吃虧的。我想說(shuō)的是，標(biāo)準(zhǔn)要對(duì)話，更重要的是背后的數(shù)據(jù)要進(jìn)行對(duì)話，所以我們現(xiàn)在正在做這方面的工作。
主持人（鄭萃穎）：這個(gè)問(wèn)題包總有補(bǔ)充的？
包明鑫：對(duì)，剛才提到數(shù)據(jù)，我們下面有低碳板塊，提到挑戰(zhàn)我們今年有非常深的感觸，就是因?yàn)樽叱鋈?，?guó)家也在推碳足跡的事情，所以低碳板塊在碳足跡的業(yè)務(wù)量增長(zhǎng)非?？臁＿@個(gè)過(guò)程中無(wú)論是我們服務(wù)的碳足跡客戶，還是作為咨詢公司，大家覺(jué)得最挑戰(zhàn)的就是數(shù)據(jù)。國(guó)家現(xiàn)在也都在統(tǒng)籌，各個(gè)區(qū)域2025年、2030年要給比如說(shuō)500個(gè)產(chǎn)品建數(shù)據(jù)庫(kù)，或者有統(tǒng)一的平臺(tái)可以給大家共享，但是從企業(yè)端，這些計(jì)算層面的（碳排放）因子有了，還是更需要自己實(shí)際生產(chǎn)的數(shù)據(jù)。
有一些表現(xiàn)很好的客戶，他跟我們講到所有的主設(shè)備都是有監(jiān)控能耗的，這樣一個(gè)產(chǎn)品各個(gè)生產(chǎn)環(huán)節(jié)的數(shù)據(jù)都有，這條線上產(chǎn)量也是有的，在生產(chǎn)環(huán)節(jié)有產(chǎn)品的碳足跡，這個(gè)就很容易（把數(shù)據(jù)）走通。但是現(xiàn)在問(wèn)題是有些企業(yè)無(wú)法拆分到環(huán)節(jié)，甚至一條產(chǎn)線可能有十幾、二十個(gè)產(chǎn)品共同生產(chǎn)，所以數(shù)據(jù)是大家很頭疼的問(wèn)題。除此之外，有些企業(yè)面臨的挑戰(zhàn)是客戶給到我們的要求，內(nèi)部要做碳數(shù)據(jù)的披露、碳足跡的評(píng)價(jià)、報(bào)告，但是有一些公司的高層，大家在經(jīng)營(yíng)層面面臨的挑戰(zhàn)相對(duì)比較大。所以高層更多關(guān)注綠色低碳轉(zhuǎn)型、企業(yè)低碳發(fā)展也是很重要的。由高層的頂層上做公司整體規(guī)劃，各個(gè)部門才能協(xié)同哪些工作哪些部門需要承擔(dān)起來(lái)，這也是一些企業(yè)或者特定部門面臨的挑戰(zhàn)。
高潭：我們這邊可以舉兩個(gè)例子。第一，關(guān)于在ESG的要求當(dāng)中，其實(shí)我覺(jué)得所有的企業(yè)決策層在考慮的其實(shí)還是經(jīng)濟(jì)生意的本質(zhì)，我為什么要做這個(gè)事情，它的成本是不是值得我們這樣投入？在普洛斯的體系當(dāng)中，我們有相當(dāng)?shù)耐顿Y人是來(lái)自于海外的投資人，他們對(duì)他們投的基金是有ESG的要求，在這種要求下，像剛才兩位嘉賓講的數(shù)字化、智能化的一些可量化的成果是需要向投資人展示。從我們自己算經(jīng)濟(jì)賬的角度來(lái)講，對(duì)于我們經(jīng)營(yíng)園區(qū)的成本下降來(lái)講確實(shí)有好處，比如說(shuō)我們?cè)诔啥嫉奈锪鲌@，獲得了BREEAM評(píng)級(jí)的大獎(jiǎng)，是“杰出級(jí)”（Outstanding）的物流基礎(chǔ)設(shè)施項(xiàng)目。我們讓整個(gè)園區(qū)的成本下降20%以上，尤其是在雨水回收，我們一年減少了接近3500噸的用水，可以用雨水回灌，比如綠化等等。同時(shí)我們又裝了太陽(yáng)能光伏板，這樣也減少了對(duì)市政用電的使用，有多余的電還可以回到電網(wǎng)上賺取利潤(rùn)。所以ESG不只是理念，更多帶給我們經(jīng)營(yíng)上非常多的好處。
另外在供應(yīng)鏈的板塊，大量客戶來(lái)自于歐美的品牌商，他們有一些商品要進(jìn)口到中國(guó)進(jìn)行銷售，但是他們面臨的問(wèn)題是，原來(lái)很多服務(wù)商沒(méi)有ESG的理念，所以他們的貨進(jìn)入中國(guó)以后，其實(shí)所有的ESG比如說(shuō)減少碳排放、減少貨物挪動(dòng)、減少貨損等等數(shù)據(jù)無(wú)法反饋給母集團(tuán)，這樣就會(huì)導(dǎo)致它的損失，因?yàn)楹芏嗵寂欧趴梢宰鼋灰?。這也是普洛斯以及普洛斯供應(yīng)鏈帶給我們海外投資人和國(guó)際品牌的一些比較落地的案例。
主持人（鄭萃穎）：想問(wèn)一下梁總，就你們自身企業(yè)來(lái)說(shuō)，現(xiàn)在面臨的進(jìn)出口環(huán)境、政策要求，感受到的綠色供應(yīng)鏈管理的壓力怎么樣，你們有什么樣好的解決思路？
梁銳：我是月初剛剛到迪拜參加了COP28，也參加了中國(guó)幾個(gè)論壇，而且聆聽了很多討論。這次COP28全球有10萬(wàn)人參加會(huì)議，彰顯了大家對(duì)于可持續(xù)發(fā)展的全球性事務(wù)緊迫性的體驗(yàn)在全面提升。我們覺(jué)得對(duì)于鋰電池行業(yè)來(lái)說(shuō)，實(shí)際上面臨著非常深刻的觸動(dòng)，就是企業(yè)必須要做全球化、數(shù)字化、智能化、綠色化發(fā)展戰(zhàn)略的制定和落實(shí)。
剛才邱博士說(shuō)的幾點(diǎn)我都同意，我再補(bǔ)充幾點(diǎn)。我們這個(gè)行業(yè)面臨兩個(gè)挑戰(zhàn)：第一行業(yè)面臨挑戰(zhàn)，尤其是歐盟的電池法規(guī)出臺(tái)以后，我們的數(shù)據(jù)庫(kù)、碳核算的標(biāo)準(zhǔn)、碳核算的軟件，還有一些認(rèn)證機(jī)構(gòu)，另外電池護(hù)照的證書，這都是我們現(xiàn)在面臨的非常緊迫而且馬上要解決的問(wèn)題。第二從企業(yè)來(lái)說(shuō)，一方面如果說(shuō)是聯(lián)合國(guó)17個(gè)可持續(xù)發(fā)展目標(biāo)和中國(guó)“3060”的戰(zhàn)略，為我們?cè)O(shè)定了一個(gè)宏觀發(fā)展模式的預(yù)期，現(xiàn)在面臨的客戶要求都是必須要達(dá)到的目標(biāo)。我也很高興我們是沃爾沃的供應(yīng)商，現(xiàn)在在跟沃爾沃談的時(shí)候，可持續(xù)發(fā)展會(huì)成為一個(gè)核心的議題，比如沃爾沃講的氣候綜合行動(dòng)、循環(huán)經(jīng)濟(jì)、負(fù)責(zé)任商業(yè)行為，這三大塊是他們核心的三大宗旨，我們也在圍繞這個(gè)來(lái)構(gòu)建可持續(xù)發(fā)展的體系。
因?yàn)槲覀兪巧鲜泄荆磕暌鼍逧SG報(bào)告，去年（ESG評(píng)級(jí)）是BB，今年也得到了認(rèn)可提升到BBB，達(dá)到行業(yè)中上等的水平。我們所做的主要有三個(gè)方面：一是從戰(zhàn)略上，2021年發(fā)布了宣言，2022年5月份發(fā)布了碳達(dá)峰、碳中和的行動(dòng)規(guī)劃，為我們描述了未來(lái)到2050年發(fā)展的路徑，應(yīng)該說(shuō)還是給全公司所有員工尤其是高管，給他們?cè)谝庾R(shí)上進(jìn)行了很好的培訓(xùn)。同時(shí)建立了可持續(xù)發(fā)展的委員會(huì)，進(jìn)行組織機(jī)構(gòu)調(diào)整，我也是負(fù)責(zé)可持續(xù)發(fā)展方面公司的總裁。第二我們本身是做綠色能源的，自己的減碳也是很大的課題，我們中間耗能很大，內(nèi)部就采取比如電氣化、節(jié)能降耗還有光伏發(fā)電，采取了一些碳管理的措施，去年運(yùn)營(yíng)環(huán)節(jié)綜合減碳超過(guò)7萬(wàn)噸。第三更重要的是，我們現(xiàn)在對(duì)于供應(yīng)鏈的整個(gè)管理，這個(gè)可能是難度更大，因?yàn)榉秶?、2是我們可控的，范圍3原來(lái)是“Cradle to Gate”，現(xiàn)在是“Cradle to Cradle”（從搖籃到搖籃），不光上游要落實(shí)減碳的措施，下游電池的回收、拆解、再利用都要做起來(lái)，這是非常大的工作。當(dāng)然我們也成立了供應(yīng)鏈氣候綜合的項(xiàng)目小組，現(xiàn)在大部分供應(yīng)商都跟我們簽訂了碳中和的承諾書，所以下一步要按照比如歐盟的電池法規(guī)，2025年2月18號(hào)就要有碳足跡證書，2027年2月18號(hào)以后就要有電池護(hù)照。我們現(xiàn)在也在開發(fā)自己的電池護(hù)照平臺(tái)，有利于我們的供應(yīng)商通過(guò)數(shù)字化手段達(dá)到我們的要求，達(dá)到客戶要求的指標(biāo)。我也是呼吁大家，現(xiàn)在可持續(xù)發(fā)展不是遙遠(yuǎn)的課題，而是必答題，而且是你必須要采取行動(dòng)的時(shí)候。
主持人（鄭萃穎）：欣旺達(dá)是已經(jīng)提早在布局的企業(yè)，你們面對(duì)《新電池法》已經(jīng)做了很多工作是吧？
梁銳：是的，我們現(xiàn)在面對(duì)歐盟電池法規(guī)，比如在產(chǎn)品碳足跡證書，尤其我們前不久在進(jìn)博會(huì)上和西門子也簽署了戰(zhàn)略合作協(xié)議，利用西門子的軟件做生產(chǎn)過(guò)程的碳孿生的技術(shù)，來(lái)跟蹤、收集我們整個(gè)過(guò)程信息。我們不光要喊口號(hào)，必須采取一些非常切實(shí)的技術(shù)手段和解決方案，來(lái)推進(jìn)全過(guò)程碳管理的落實(shí)。
主持人（鄭萃穎）：我聽下來(lái)綠色供應(yīng)鏈管理對(duì)于企業(yè)的難度蠻大的，管理得很精細(xì)，像您剛剛提到的涉及組織架構(gòu)調(diào)整，還成立了專門的委員會(huì)，還要借助一些工具、成立自己的平臺(tái)。在企業(yè)如何提升自己供應(yīng)鏈管理能力方面，各位有什么好的建議？
包明鑫：我一直算是在做咨詢，也是比較關(guān)注節(jié)碳科技、低碳板塊給大家做服務(wù)的，所以有一些案例跟大家分享。最近我們也在給一個(gè)汽車行業(yè)的企業(yè)做相應(yīng)的咨詢服務(wù)，它是要走出去，所以是一攬子的服務(wù)，包括自身的運(yùn)營(yíng)環(huán)節(jié)，今天我們討論供應(yīng)鏈，所以就說(shuō)在供應(yīng)鏈環(huán)節(jié)我們服務(wù)的方向，也是可以拿出來(lái)跟大家探討。
在供應(yīng)鏈管理的時(shí)候，范圍3太復(fù)雜了，它有分三個(gè)主要的工作：首先做范圍3的計(jì)算，過(guò)程中由于數(shù)據(jù)的問(wèn)題可能有些不精準(zhǔn)，但是通過(guò)范圍3的計(jì)算大概會(huì)知道每個(gè)類別對(duì)應(yīng)的占比是多少。比如供應(yīng)商這塊肯定占比很高，但是不是下游使用的環(huán)節(jié)（碳排放占比）很高呢？比如汽車使用過(guò)程中有油耗、電耗，這部分排放也是有的，這部分去做減排對(duì)應(yīng)的工作就是產(chǎn)品研發(fā)，上游對(duì)應(yīng)到供應(yīng)鏈的管理。我現(xiàn)在知道上游供應(yīng)鏈排放是多少了，占比是多少了，再設(shè)定自身目標(biāo)的時(shí)候就可以相對(duì)精準(zhǔn)對(duì)上游供應(yīng)鏈的減排有一個(gè)相應(yīng)的參考值，這是第一步。
第二我要梳理哪些供應(yīng)商是很關(guān)鍵的，我先抓住它才能更好有效地推進(jìn)供應(yīng)鏈低碳轉(zhuǎn)型，這個(gè)過(guò)程中可能會(huì)有一些短問(wèn)卷的形式給到我們，一般都是從T1開始往上延伸，T1的供應(yīng)商大家的碳排怎樣，碳排能耗數(shù)據(jù)怎樣，有沒(méi)有相應(yīng)的碳減排計(jì)劃，有沒(méi)有未來(lái)的減碳目標(biāo)或者節(jié)能目標(biāo)，這些都可以幫助企業(yè)去看哪些供應(yīng)商是可以抓住它采取下一步工作的。
第三步要給這些供應(yīng)商一些小小的壓力，還是要構(gòu)建供應(yīng)鏈的管理和評(píng)價(jià)體系。以前所有的體系都有產(chǎn)品層面、合規(guī)層面的考核，在綠色供應(yīng)鏈管理環(huán)節(jié)就要把環(huán)境相關(guān)、應(yīng)對(duì)氣候變化相關(guān)的指標(biāo)都放進(jìn)來(lái)，這就是評(píng)價(jià)體系的建設(shè)。有了評(píng)價(jià)體系，同時(shí)要擴(kuò)大范圍。所以我覺(jué)得這樣一個(gè)路徑，先算整體的碳占比，第二步梳理核心的供應(yīng)商，第三步給出相應(yīng)的評(píng)價(jià)體系以及擴(kuò)大范圍，我覺(jué)得可能是一個(gè)目前來(lái)講可實(shí)操的流程。
主持人（鄭萃穎）：就是企業(yè)可能先要摸一下自己的底，制定針對(duì)不同供應(yīng)鏈、不同業(yè)務(wù)線的目標(biāo)，有一個(gè)考核體系。聽下來(lái)企業(yè)要做的事情這么多，投入產(chǎn)出比怎么樣？做了這些綠色供應(yīng)鏈的事情，最后對(duì)于產(chǎn)品運(yùn)營(yíng)成本是正相關(guān)還是負(fù)相關(guān)？
邱林：現(xiàn)在像一些關(guān)鍵性的產(chǎn)品特別是出口產(chǎn)品，已經(jīng)不是ROI的問(wèn)題，而是生與死的問(wèn)題。因?yàn)槟悴蛔龅脑挘瑳](méi)有這些數(shù)據(jù)找不到下游客戶，甚至海外更不用想出口了。我非常同意包總說(shuō)的，一個(gè)產(chǎn)品有那么多的供應(yīng)商，上千家供應(yīng)商，你如何管理？最開始的時(shí)候肯定不是一下子全得管理，一定是通過(guò)比如產(chǎn)品碳足跡的摸排，你知道上游的排放熱點(diǎn)是哪幾家，可能20%的供應(yīng)商已經(jīng)占了80%的產(chǎn)品碳排放，你先把20%的供應(yīng)商抓好就行了。
對(duì)于供應(yīng)商來(lái)說(shuō)，它的壓力現(xiàn)在有幾個(gè)層面，一個(gè)是政策的，像歐盟的新電池法是政策方面的壓力，不得不做。下游客戶給你傳導(dǎo)來(lái)的壓力，我們的整車廠會(huì)把對(duì)車碳足跡轉(zhuǎn)型的要求放到動(dòng)力電池身上，動(dòng)力電池一定向上穿透到正極、負(fù)極這些供應(yīng)商，壓力是不斷傳導(dǎo)的。你只有做了碳足跡管理或者低碳轉(zhuǎn)型，這個(gè)產(chǎn)品才有競(jìng)爭(zhēng)力，明確來(lái)說(shuō)才有綠色競(jìng)爭(zhēng)力。未來(lái)衡量一個(gè)商品除了技術(shù)指標(biāo)以外，除了價(jià)格以外，還有一個(gè)更重要的指標(biāo)就是綠色的競(jìng)爭(zhēng)力。因?yàn)檎麄€(gè)社會(huì)應(yīng)對(duì)氣候變化，包括像歐盟的一攬子計(jì)劃，我們很多產(chǎn)品要出口到歐盟的話，你光有低的價(jià)格、高的技術(shù)指標(biāo)，但是沒(méi)有綠色競(jìng)爭(zhēng)力的話，你無(wú)從談起，這個(gè)商品可能就沒(méi)有任何市場(chǎng)，在歐盟沒(méi)有市場(chǎng)，在國(guó)內(nèi)也會(huì)逐漸失去所有的市場(chǎng)份額，是一樣的。所以現(xiàn)在已經(jīng)是我們?cè)诿媾R著生和死的問(wèn)題了，已經(jīng)不是投入產(chǎn)出高低的問(wèn)題。
主持人（鄭萃穎）：可能對(duì)于出海企業(yè)、新能源企業(yè)，這是一個(gè)生和死的問(wèn)題，但是還有一些頭部消費(fèi)品的企業(yè)，他們可能目前來(lái)看還是錦上添花的事情。遠(yuǎn)景也和泡泡瑪特、元?dú)萆钟幸恍┖献?，他們這一塊的投入對(duì)于回報(bào)有什么預(yù)期嗎？
邱林：剛才大部分是toB端的商品有生死存亡的問(wèn)題，toC端的產(chǎn)品做綠色轉(zhuǎn)型的時(shí)候，考慮的可能是希望得到更高的投入產(chǎn)出。比如我們和元?dú)萆趾献鞯闹袊?guó)第一款零碳?xì)馀菟?，還有和泡泡瑪特合作的碳中和的潮玩，還有和Nike打造的零碳智流的物流園區(qū)，通過(guò)風(fēng)機(jī)100%的綠電直供，他們是想把綠色理念輸注到產(chǎn)品當(dāng)中，在消費(fèi)端得到正反饋，占領(lǐng)更多的市場(chǎng)份額。通過(guò)可持續(xù)發(fā)展消費(fèi)報(bào)告的調(diào)研，比如我們今年和商道共同調(diào)研了消費(fèi)品和零售門店的綠色轉(zhuǎn)型，特別是消費(fèi)者的反饋，現(xiàn)在消費(fèi)者逐漸認(rèn)可在消費(fèi)端他們?cè)敢猱?dāng)綠色的踐行者，去購(gòu)買和為有一點(diǎn)點(diǎn)綠色溢價(jià)的產(chǎn)品買單，為環(huán)境保護(hù)、低碳減排、綠色轉(zhuǎn)型做一些消費(fèi)端努力的工作，這樣的話從消費(fèi)端消費(fèi)偏好的變化可以逐漸向上傳導(dǎo)，傳導(dǎo)到消費(fèi)品的綠色轉(zhuǎn)型。市場(chǎng)份額變大了，可以用更多的資本投入到這，車輪效應(yīng)就開始轉(zhuǎn)動(dòng)起來(lái)了，越來(lái)越多的投入會(huì)得到越來(lái)越多的回報(bào)，轉(zhuǎn)型速度就會(huì)更快，在市場(chǎng)上會(huì)得到更好的正反饋。
梁銳：對(duì)于可持續(xù)發(fā)展我們現(xiàn)在增加了不少的管理成本，這是毋庸置疑的，但是三個(gè)方面是值得我們做的：一是企業(yè)要想穩(wěn)健發(fā)展，肯定要合規(guī)，法律規(guī)定了你必須要達(dá)到這樣的標(biāo)準(zhǔn)，合規(guī)是必須要滿足的條件，這也是企業(yè)能夠規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)，能夠行穩(wěn)致遠(yuǎn)基礎(chǔ)性的東西。二是歐盟的電池法規(guī)雖然出臺(tái)了，給我們?cè)斐闪艘恍┍趬?，但是歐盟長(zhǎng)期以來(lái)民眾的環(huán)保意識(shí)非常濃厚，他們也愿意為更綠色化的產(chǎn)品買單。同時(shí)他們制定的法規(guī)也是為我們企業(yè)提供了指引，使我們按照他們的要求內(nèi)部不斷創(chuàng)新，包括數(shù)字化轉(zhuǎn)型，包括可持續(xù)發(fā)展方面能力的提升。所以我覺(jué)得也是提升了我們可持續(xù)發(fā)展的核心競(jìng)爭(zhēng)力。我現(xiàn)在很多場(chǎng)合在講競(jìng)爭(zhēng)力的維度，有個(gè)競(jìng)爭(zhēng)力升維的要求，現(xiàn)在的維度必須要上到可持續(xù)發(fā)展核心競(jìng)爭(zhēng)力，如果你不具備，光有技術(shù)、質(zhì)量、成本、服務(wù)，或者光有供應(yīng)鏈的掌控能力也是不可能獲得市場(chǎng)、獲得客戶的。
三是從全球可持續(xù)發(fā)展目標(biāo)來(lái)說(shuō)，像循環(huán)經(jīng)濟(jì)、回收，實(shí)際上是把原來(lái)人類野蠻、粗放式的發(fā)展模式扭轉(zhuǎn)到非常精細(xì)化、集約化的發(fā)展模式。我也鼓勵(lì)供應(yīng)商，可能以后你回收材料的價(jià)格比原生材料的價(jià)格要貴，但是這個(gè)是有價(jià)值的，我愿意高價(jià)買你的回收材料，因?yàn)檫@是滿足人類社會(huì)發(fā)展正能量的要求，能夠?yàn)槲覀兊纳鐣?huì)除了創(chuàng)造物質(zhì)產(chǎn)品，也可以創(chuàng)造未來(lái)可持續(xù)發(fā)展的價(jià)值。我覺(jué)得要全面理解成本到底是從哪里來(lái)，這個(gè)成本到底是不是值得。
高潭：我的理解是“第一性原理”，思考很多事情穿透本質(zhì)來(lái)看，其實(shí)就是供給和需求的問(wèn)題。剛才幾位嘉賓談到的其實(shí)是歐洲和美國(guó)這種相對(duì)比較重視環(huán)保的國(guó)家對(duì)于產(chǎn)品的需求要有附加值，你要有ESG的理念，但是在中國(guó)市場(chǎng)可能是不一樣的概念。因?yàn)槲覀円沧隽舜罅肯M(fèi)品，大家也知道今年拼多多的市值超過(guò)了阿里，為什么會(huì)有這個(gè)情況？在中國(guó)的消費(fèi)品市場(chǎng)當(dāng)中，我們并沒(méi)有看到一個(gè)特別明顯的趨勢(shì)，所謂的環(huán)保概念能夠被更多的消費(fèi)者買單，這一定是有一個(gè)金字塔頂部的、有意識(shí)的消費(fèi)者認(rèn)可，但是更多在中國(guó)的消費(fèi)品市場(chǎng)當(dāng)中，現(xiàn)在大家看到更多的是質(zhì)價(jià)比，這是第一位。第二位是你給我什么情緒價(jià)值，這個(gè)情緒價(jià)值更多偏功能性，無(wú)論是元?dú)萆种v的是零，最開始從零糖開始，然后衍生出來(lái)零碳。但是在中國(guó)，推廣ESG難度比較大，剛才兩位專家也在提，我們覺(jué)得可持續(xù)發(fā)展只有大型企業(yè)或者頭部企業(yè)、鏈主企業(yè)應(yīng)該是站出來(lái)用于推動(dòng)的，因?yàn)榇蟛糠址?wù)商背后其實(shí)是沒(méi)有這個(gè)概念，需要被頭部企業(yè)拉動(dòng)著往前走。這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，回到供給和需求要有非常復(fù)雜的博弈過(guò)程，因?yàn)榇蠹腋嗳藭?huì)看眼前，只有少部分的群體會(huì)看未來(lái)。能看未來(lái)的企業(yè)集團(tuán)，我覺(jué)得是值得尊敬的，但是它也忍受了非常多的痛苦，因?yàn)榇蠹叶枷胭嵖戾X，尤其是中國(guó)的變化非常大，我們跟國(guó)外的博弈也非常復(fù)雜。這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，可以看到中國(guó)的中小企業(yè)蠻艱難的，當(dāng)然你要看到頭部企業(yè)也并不容易。我覺(jué)得這需要更多的類似于我們這樣的活動(dòng)不斷宣傳，告訴大家ESG并不是一個(gè)高不可攀、摸不到的東西，它對(duì)我們中國(guó)整個(gè)經(jīng)濟(jì)集團(tuán)來(lái)講是非常有價(jià)值的事情。我們做進(jìn)口是為了掩護(hù)大家做出口，因?yàn)槿嗣駧乓雵?guó)際化一定得有進(jìn)有出，我們也看到很多國(guó)外的品牌其實(shí)也在要求在中國(guó)繼續(xù)踐行ESG，但是沒(méi)有太多的中國(guó)vendor能夠理解他們?yōu)槭裁匆鲞@個(gè)事情，因?yàn)樵黾臃浅６嗟某杀?、增加非常多?shù)字化的投入，這個(gè)需要大家更多的交流，找到為什么我們要做這個(gè)事情，就是供給和需求。
主持人（鄭萃穎）：就像各位說(shuō)的，我們可能處在一個(gè)非常痛苦的升維過(guò)程，在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，中國(guó)不同的區(qū)域會(huì)遇到一些什么新的機(jī)會(huì)？像你們工作過(guò)程當(dāng)中接觸的企業(yè)，他們?cè)诎l(fā)展綠色供應(yīng)鏈的趨勢(shì)下，存在哪些產(chǎn)業(yè)鏈調(diào)整的趨勢(shì)？比如像新能源的產(chǎn)業(yè)聚集，或者新型的產(chǎn)業(yè)集群的形式，中國(guó)不同區(qū)域可以怎么抓住這個(gè)機(jī)會(huì)呢？
邱林：從區(qū)域產(chǎn)業(yè)集群的角度來(lái)說(shuō)，遠(yuǎn)景是通過(guò)打造零碳產(chǎn)業(yè)園，帶動(dòng)綠色工業(yè)集群進(jìn)入到產(chǎn)業(yè)園里共同轉(zhuǎn)型，抱團(tuán)取暖，是這樣一種形式。通過(guò)零碳產(chǎn)業(yè)園，我們可以實(shí)現(xiàn)高比例的綠電直供，這也是產(chǎn)品或者企業(yè)綠色轉(zhuǎn)型很重要的，就是它使用的電是什么樣的電。比如像動(dòng)力電池全生命周期的碳排放可能60%-70%都是由于用電產(chǎn)生的碳排放，這樣的產(chǎn)業(yè)鏈包括其他制造的產(chǎn)業(yè)鏈如果都是在一個(gè)集群里面，在一個(gè)零碳產(chǎn)業(yè)園里面，通過(guò)綠電直供的形式可以幫助它減排。而且這也是目前歐洲法案里面嚴(yán)格規(guī)定的，它嚴(yán)格規(guī)定了認(rèn)可中國(guó)企業(yè)可以使用綠電，但是使用綠電的形式是直供或者是隔墻售電這種形式，你通過(guò)購(gòu)買綠證，通過(guò)PPA綠電協(xié)議，在歐洲目前是不認(rèn)可的。所以我們要多做一些物理直供的形式，打造零碳產(chǎn)業(yè)園。
遠(yuǎn)景自身是在去年底、2022年已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了運(yùn)營(yíng)碳中和范圍1、范圍2，對(duì)于價(jià)值鏈提出的要求范圍3是2028年全價(jià)值鏈實(shí)現(xiàn)碳中和。所以無(wú)論是實(shí)現(xiàn)自身的目標(biāo)轉(zhuǎn)型也好，還是幫助上下游共同實(shí)現(xiàn)這樣一個(gè)目標(biāo)也好，我們需要抱團(tuán)取暖，發(fā)揮更大的產(chǎn)業(yè)集群帶來(lái)的優(yōu)勢(shì)，把綠電在中國(guó)更多區(qū)域示范性做零碳產(chǎn)業(yè)園，而且是綠電直供的零碳產(chǎn)業(yè)園。因?yàn)槲覀兊哪繕?biāo)是在未來(lái)全球打造100個(gè)零碳產(chǎn)業(yè)園，我也知道很多企業(yè)像欣旺達(dá)也在做這方面的事情，越來(lái)越多綠電直供的產(chǎn)業(yè)園會(huì)幫助產(chǎn)業(yè)鏈抱團(tuán)取暖，實(shí)現(xiàn)高比例的綠電直供，更快實(shí)現(xiàn)產(chǎn)品綠色低碳化，碳中和產(chǎn)品、零碳產(chǎn)品。
梁銳：對(duì)于產(chǎn)業(yè)鏈來(lái)說(shuō)，企業(yè)是一直面臨不斷變化的外部形勢(shì)，和不斷變化的政策要求，這么多年我們一直是動(dòng)態(tài)跟蹤、更新我們發(fā)展的戰(zhàn)略。從產(chǎn)業(yè)鏈來(lái)說(shuō)，比如我們?cè)?年前提出了全產(chǎn)業(yè)鏈深度參與，包括對(duì)礦場(chǎng)采料到下游的回收，都已經(jīng)做了布局。最近我們又提出來(lái)一個(gè)全組織覆蓋工業(yè)互聯(lián)，要全面推行數(shù)字化，不光是我們自身要建立智造大腦，使整個(gè)產(chǎn)業(yè)擴(kuò)張能夠?qū)崿F(xiàn)規(guī)模化、快速的模式，另外我們也擴(kuò)展到上下游的合作伙伴，讓他們能夠利用工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的平臺(tái)和我們進(jìn)行無(wú)縫的、便捷的協(xié)同。同時(shí)我們也提出了全方位可持續(xù)運(yùn)營(yíng)，就是把可持續(xù)發(fā)展觀念貫徹到所有經(jīng)營(yíng)的板塊當(dāng)中，使大家都把可持續(xù)發(fā)展當(dāng)做考慮的一個(gè)非常重要的要點(diǎn)。
比如我們各地現(xiàn)在建工業(yè)園區(qū)的時(shí)候，就要把碳評(píng)當(dāng)做決策的條件，如果碳評(píng)達(dá)不到的話，工業(yè)園設(shè)計(jì)當(dāng)中就要進(jìn)行重大的變革。這也是我們面對(duì)挑戰(zhàn)，現(xiàn)在從戰(zhàn)略上到戰(zhàn)術(shù)上，都采取了措施。
主持人（鄭萃穎）：最后一個(gè)問(wèn)題，請(qǐng)各位分別簡(jiǎn)單談一談在綠色供應(yīng)鏈的發(fā)展過(guò)程中，會(huì)給中國(guó)市場(chǎng)帶來(lái)什么樣的機(jī)會(huì)？中國(guó)企業(yè)未來(lái)的機(jī)會(huì)在哪里？
包明鑫：我覺(jué)得現(xiàn)在說(shuō)應(yīng)對(duì)氣候變化、綠色低碳發(fā)展，中國(guó)的行動(dòng)和雄心是全世界都有看到的，所以國(guó)內(nèi)的企業(yè)行動(dòng)力也是非常強(qiáng)。我覺(jué)得現(xiàn)在都說(shuō)勞動(dòng)密集型的供應(yīng)鏈或產(chǎn)業(yè)可能在往東南亞那邊轉(zhuǎn)移，中國(guó)現(xiàn)在的優(yōu)勢(shì)在于可能在更高價(jià)值的比如說(shuō)零部件這些其實(shí)是我們的優(yōu)勢(shì)。今天中午吃飯的時(shí)候也有聊很多，有機(jī)器人的老板說(shuō)現(xiàn)在也在走出去，另外一位老板說(shuō)你們能不能讓世界卷起來(lái)，這位機(jī)器人老板很高興地說(shuō)卷起來(lái)之后全世界看到的都是中國(guó)企業(yè)。因?yàn)槲覀冊(cè)诰G色低碳，現(xiàn)在無(wú)論是政策層面還是企業(yè)層面都有很多行動(dòng)，將來(lái)這些都會(huì)是中國(guó)企業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)。
高潭：我們理解中國(guó)的經(jīng)驗(yàn)，無(wú)論是在電商、制造，在各個(gè)方面都會(huì)對(duì)外輸出，尤其我們可以看到從跨境電商的角度來(lái)講，我們也向東南亞、中東、南美進(jìn)發(fā)。普洛斯在東南亞、巴西其實(shí)是有同樣的物流園和產(chǎn)業(yè)基地，中國(guó)踐行的很多內(nèi)容未來(lái)是可以推廣到欠發(fā)達(dá)地區(qū)，因?yàn)檫@些地區(qū)承載著不只是中國(guó)商品，更多也可能會(huì)承載中國(guó)產(chǎn)業(yè)生產(chǎn)制造能力走出去。所以這些我們今天在國(guó)內(nèi)積累的經(jīng)驗(yàn)，未來(lái)完全可以像跨境電商的模式輸出給比我們落后20年、30年的地區(qū)，這就形成了ESG能力的復(fù)制，這也是普洛斯這種基礎(chǔ)設(shè)施服務(wù)商要和上下游的合作伙伴一起共同推動(dòng)的未來(lái)方向。
梁銳：對(duì)我們做新能源的企業(yè)，面臨著千載難逢的機(jī)遇，而且機(jī)遇的確定性越來(lái)越強(qiáng)。今年我們?cè)谕赓Q(mào)出口中大放異彩的新三樣，光伏、新能源汽車、動(dòng)力電池，如果沒(méi)有新三樣的增長(zhǎng)，我們的外貿(mào)出口是負(fù)增長(zhǎng)。這三樣跟我們都有關(guān)系，不管是汽車用的動(dòng)力電池，還是儲(chǔ)能系統(tǒng)用的電池，還有做零碳工業(yè)園區(qū)要和光伏、風(fēng)能這樣新能源發(fā)電結(jié)合起來(lái)，歐陽(yáng)院士也預(yù)測(cè)未來(lái)新能源汽車是十萬(wàn)億級(jí)的市場(chǎng)，新型的以儲(chǔ)能和新能源發(fā)電、新型發(fā)電和新型儲(chǔ)能為核心的電力系統(tǒng)也是十萬(wàn)億級(jí)的市場(chǎng)，這個(gè)實(shí)際上都是在全球可持續(xù)發(fā)展的大勢(shì)下產(chǎn)生的非常大的市場(chǎng)前景。所以如果企業(yè)能夠加大研發(fā)投入，加強(qiáng)ESG自身的能力，就能獲得更多的機(jī)會(huì)，獲得更多客戶的青睞，我們不光是在中國(guó)能夠把這些優(yōu)勢(shì)發(fā)揮出來(lái)，在全球也能夠奉獻(xiàn)分享這些產(chǎn)業(yè)可以帶來(lái)的價(jià)值。
邱林：現(xiàn)在既然無(wú)論是國(guó)家層面還是下游客戶層面，碳的約束已經(jīng)逼到家門口了，這既是挑戰(zhàn)也是機(jī)遇，我們做綠色轉(zhuǎn)型可以借這個(gè)機(jī)會(huì)建立一個(gè)比較完善的綠色評(píng)價(jià)體系，包括一系列的標(biāo)準(zhǔn)，包括數(shù)據(jù)庫(kù)、指數(shù)。像剛才高總講到的消費(fèi)端，消費(fèi)者可能還不愿意為綠色產(chǎn)品買單，調(diào)研也只是因?yàn)橄M(fèi)者現(xiàn)在沒(méi)有辦法區(qū)分哪些是綠色的、哪些是表現(xiàn)比較好的，即使你在一個(gè)瓶子上標(biāo)出了碳足跡是多少克二氧化碳的排放，但是消費(fèi)者不知道高還是低，即使買單了他為環(huán)境做了多少保護(hù)也不清楚。未來(lái)有一個(gè)比較完善的無(wú)論數(shù)據(jù)標(biāo)準(zhǔn)還是評(píng)價(jià)指數(shù)體系，更多引導(dǎo)綠色消費(fèi)，包括toC端、toB端幫助我們打破國(guó)際貿(mào)易的壁壘和碳約束，提升我們國(guó)家的綠色競(jìng)爭(zhēng)力也都有好處，也能幫助我們國(guó)家更快實(shí)現(xiàn)“雙碳”目標(biāo)。
主持人（鄭萃穎）：謝謝各位嘉賓，相信各位會(huì)在未來(lái)幾年帶領(lǐng)更多的中國(guó)企業(yè)一起“碳”路未來(lái)，相信臺(tái)下有很多企業(yè)想跟你們聊一聊合作的機(jī)會(huì)、供應(yīng)鏈怎么管理。我們這次圓桌就到這里，感謝各位！
年會(huì)最終解釋權(quán)歸界面新聞所有
【關(guān)于沃爾沃汽車】
特別鳴謝本次年會(huì)戰(zhàn)略合作伙伴沃爾沃汽車。作為具有悠久歷史和全球知名度的汽車品牌，沃爾沃汽車始終將安全放在首位，憑借其一貫的卓越品質(zhì)和不斷創(chuàng)新的精神，為用戶提供更為安全、舒適、豪華的駕駛環(huán)境。沃爾沃汽車的安全性能眾所周知，其眾多技術(shù)都是在“以安全為前提”的宗旨下研發(fā)的。作為沃爾沃汽車有史以來(lái)第一款純電豪華MPV，沃爾沃EM90搭載了沃爾沃世界樹智能安全體系，擁有安全層面的豪華配置，同時(shí)兼顧商務(wù)通勤和家庭用車需求，如同一個(gè)移動(dòng)的斯堪的納維亞客廳，帶來(lái)全新MPV美學(xué)風(fēng)格，也將內(nèi)飾的舒適性和安全性帶到全新高度。沃爾沃EM90不只是為生活創(chuàng)造一個(gè)全新空間，更是提供一個(gè)身體與精神的理想棲息地，重新詮釋品質(zhì)生活的定義。
第五屆【界面財(cái)經(jīng)年會(huì)】回顧>>
第四屆【界面財(cái)經(jīng)年會(huì)】回顧>>
第三屆【界面財(cái)經(jīng)年會(huì)】回顧>>
第二屆【界面財(cái)經(jīng)年會(huì)】回顧>>
第一屆【界面財(cái)經(jīng)年會(huì)】回顧>>
【界面財(cái)經(jīng)年會(huì)】組委會(huì)聯(lián)系方式 huodong@jiemian.com
