記者 | 陳瓊燁
“過去二三十年間，科學、工程、技術類理科專業(yè)和商科專業(yè)一直是中國學生選擇最多的熱門專業(yè)。但過去五年，選擇音樂、藝術和考古等專業(yè)的學生人數(shù)變多了?！?/p>
日前，英國文化教育協(xié)會中國區(qū)教育總監(jiān)史蕾在接受界面教育專訪時表示。史蕾的同事、英國文化教育協(xié)會中國區(qū)主任包邁岫（Matt Burney）也表示，在和中國打交道的二十多年里，他注意到中國學生赴英留學不再是清一色的“學商科”，在專業(yè)選擇上呈現(xiàn)出更多的多元化和自主性。
包邁岫在千禧之交就與中國結緣，在他的領導下，英國文化教育協(xié)會在重慶設立了西南區(qū)辦公室，其位于上海的英國中心建成，在全球100多個辦公室構成的業(yè)務網(wǎng)絡中，他所帶領的中國區(qū)是最大的業(yè)務網(wǎng)絡區(qū)域之一。
新冠大流行下，中英高等教育國際交流與合作受到阻礙，在無法面對面交流的現(xiàn)實下，線上遠程形式成為唯一的選項。包邁岫表示，盡管面臨交流挑戰(zhàn)，中英兩國在高等教育領域仍保持著良好關系。
“中英高校之間的溝通遠不止聽懂彼此的語言，更重要的是理解彼此的文化和想法?！痹谟叩冉逃I域擁有二十多年工作經(jīng)驗的史蕾，特別提到跨文化傳播能力。
史蕾認為，英國高等教育行業(yè)各部門都應廣泛且深入地參與國際化。新的職業(yè)身份下，她領導在中國和東亞地區(qū)通過不同類型的資金和商業(yè)模式，開發(fā)和實施中英教育合作下各種伙伴關系、項目和合同。
在充滿不確定性的當下，英國文化教育協(xié)會搭建了留英校友網(wǎng)絡，為歸國畢業(yè)生提供就業(yè)資源，以應對任何形式的行業(yè)寒冬。采訪中，針對各種形式的大學排名，包邁岫特別提到，國內雇主應該關注應聘者自身能力以及和崗位的匹配度，而不是其所畢業(yè)的大學排名是否位于榜單前列。
近日，界面教育對史蕾和包邁岫進行了專訪，聊了聊中英兩國在新冠大流行期間的合作交流、留學趨勢以及海歸人才的就業(yè)。
以下是采訪實錄，刊發(fā)有所刪減。
界面教育：今年中國大陸學生的申請需求保持強勁，留學專業(yè)的選擇上有哪些變化？驅動力是什么？
史蕾：在過去二三十年間，科學、工程、技術類理科專業(yè)和商科專業(yè)一直是傳統(tǒng)的中國學生選擇最多的熱門專業(yè)。但在過去的五年中，我們確實看到了有非常多的年輕人開始追求自己的興趣。因此你會看到選擇音樂、藝術和考古等專業(yè)的學生人數(shù)變多了。
轉變的因素不僅有學生自己的興趣追求，他們現(xiàn)在也更加關注全球問題。最近我收到了越來越多的學生關于學習建設智慧城市、關注氣候和可持續(xù)發(fā)展專業(yè)的咨詢。中國學生對一系列真正有助于應對我們現(xiàn)在面臨的一些全球性挑戰(zhàn)的項目越來越感興趣，這真的很令人欣喜。
英國的大學也在嘗試引入獎學金，以支持中國學生多樣化的選擇。例如去年，我們提供了法律獎學金，今年，我們將推出更多藝術和人文學科方面的獎學金。
包邁岫：90年代末，我第一次來到中國時，英國剛成為中國人的學習目的地。當時我和很多中國學生交談，他們想學習的專業(yè)大多與商業(yè)、科技相關。背后原因通常是父母希望自己學習這些領域。而現(xiàn)在一個有趣的轉變是，年輕人開始自己決定，由興趣驅動，追逐自己的夢想。
界面教育：是否注意到“反向留學”？對留學班里大多是中國學生怎么看？
史蕾：這是一個非常熱門的話題，我們也正試圖向社會澄清其中的一些誤解。2022年，英國約有300萬人在大學學習，其中中國學生約14.4萬人。這表示在英國的大學里，中國學生的比例不到5%。
有時中國學生在選擇一些特定的院校和課程方面，尤其是一年制碩士項目上，會比較類似。不過，英國是一個非常多元化和包容性的社會，英國大學也是如此?！胺聪蛄魧W”的現(xiàn)象只存在于一些特定項目和課程中，并非是留學全貌。
包邁岫：這又回到了我剛才所說的一點，他們必須真正確定這門課程是否適合他們，包括考慮該學科中學生群體構成的多樣性。這些問題是他們在真正決定去哪里學習，以及學習什么之前就需要詢問和了解清楚的。
界面教育：新冠大流行下，越來越多的海外大學不再要求申請人提供GRE、GMAT等標化考試成績，在你看來，這一趨勢是否會持續(xù)下去？
史蕾：這是一個非常有趣的問題。GMAT和GRE考試更多是入讀北美地區(qū)院校的要求，因此我把這理解為一個更寬泛的問題，即我們如何消除這些障礙以及可能出現(xiàn)的問題。
從英國高等教育的角度來看，幫助學生申請并能夠在英國接受高質量教育是我們的根本動力。很多阻礙能否消除取決于各大學的規(guī)定，我們和一些大學致力于在不降低質量的前提下解決一些困難。我們希望確保學生畢業(yè)時，他們能夠獲得自己和社會所期望的同等水平的成就。
在我看來，這種為學生減少一些入學障礙的趨勢，將會持續(xù)下去，但肯定是在確保不會影響學生們的學習成果或質量的前提下。
界面教育：大學排名受爭議，個別高校甚至被曝數(shù)據(jù)造假。高校和社會如何引導讓學生不過度依賴大學排名？
包邁岫：大學不應該偽造排名，我們需要有效的標準和審查，以確保數(shù)據(jù)的準確性。任何類型的排名都應該是有效和真實的。
就排名本身而言，不能說它們毫無意義。學生選擇學校時，大多會參考排名。但根據(jù)我在國際教育領域的25年經(jīng)驗，最終的選擇并不應該取決于大學排名，而是大學能否為學生提供合適的課程。
因此每個人都應該先明確這些問題的答案，我想通過海外學習獲得什么？我的長期抱負是什么？選擇的這門學科能否幫我實現(xiàn)目標？這是國際教育成功的關鍵。
中國社會歷來很看重排名，或許我們目前還無法解決這一點。但我認為每個人都必須明白，大學排名并不一定反映其學生的個人素養(yǎng)，以及他們在特定領域工作的適應程度。未來的雇主必須真正關注應聘者與工作的匹配程度，而不是他們所上的大學。
界面教育：英國文化教育協(xié)會目前在中國開展了哪些主要項目？
史蕾：英國文化教育協(xié)會是在地區(qū)基礎上運作的，與南亞、東亞合作密切，將這些不同國家的需求與英國聯(lián)系起來。對于中國，我們今后幾年的工作計劃中已經(jīng)確定的一個關鍵領域是培養(yǎng)學生的語言文化能力，幫助英國年輕人和大學了解如何在中國運營和工作。
其一是我們的中文培優(yōu)項目（MEP），幫英國學校進行漢語學習和教學。自2016年啟動以來，我們已支持了7000多名學生在學校學習普通話。在新冠大流行前，我們還與中國教育部密切合作，確保這些學生在中國度過一段時間，了解并培養(yǎng)他們對中國的興趣。
此外，通過合作辦學的方式，讓中國學生在不涉足英國的情況下從英國學位中受益。一些英國的院校，例如諾丁漢大學、利物浦大學等，與中國40多所大學合作建立了聯(lián)合學院，學生可以通過交換學習獲得學位。我們也支持中英兩國的高校在研究領域的合作，提升學習體驗和課程的國際化程度。
界面教育：你曾參與制定跨國教育項目的開發(fā)和管理，在市場推廣上，遇到過哪些挑戰(zhàn)？
史蕾：英國和中國的高等教育系統(tǒng)，從根本上來說是非常不同的。因此，理解決策是如何進行的，建立創(chuàng)新的合作空間，對建立兩國大學之間的合作關系而言是非常重要的。
在市場推廣和傳播方面，特別在留學領域的一個挑戰(zhàn)是跨文化傳播能力。我們在語言互譯時，可能因文化不通而造成解碼有誤。交流不僅僅是翻譯一種語言，更重要的是準確表達各自的看法和思考。
我一直強調的是建立跨文化交流能力。比如學校的教師團隊如何理解跨文化能力？學者中有多少人有國際經(jīng)驗？大學是如何鼓勵研究、促進學術教師、教職員工和學生進行國際交流活動，以提升學習能力建設的？在設計課程時，是否關注國際案例？對中英兩國的大學而言，這是一段漫長的旅程，仍需要繼續(xù)致力于建設自己的跨文化能力。
界面教育：2020年，英國文化教育協(xié)會為中國校友搭建了留英校友網(wǎng)（Alumni UK），在國內就業(yè)形勢嚴峻的當下，校友網(wǎng)絡為學生提供了哪些幫助？
史蕾：目前我們正在進行一項重大升級，將所有中國校友數(shù)據(jù)鏈接到我們的全球平臺，為中英校友帶來在中國的就業(yè)機會。我們每月都會以線下或線上的形式頻繁舉辦活動，讓這些剛從本科畢業(yè)的年輕畢業(yè)生了解就業(yè)市場，并將他們與資深校友聯(lián)系起來。
此外，我們也會定期舉辦招聘會，幫助畢業(yè)生就業(yè)。每隔一年，我們也會舉辦一場“Global Alumni Award”活動，邀請所有在中國的英國校友提名并與我們分享他們畢業(yè)以來所做的杰出工作。